Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
- Закреплено
- Регистрация: Nov 2008
- Сообщений: 2322
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
Первый вариант по сути перекрытие, не очень понятно для чего утеплитель под плиту грунт сядет будет щель, да и мостик холода получится по периметру. Все таки не сейсмическая зона, жесткость в уровне пола первого этажа обеспечит заделка фундамента в грунте и силы трения по подошве фундамента очень большие.
Второй, на мой взгляд, как то осмысленнее и логичнее для полов по грунту.
Комментарий
- Регистрация: May 2008
- Сообщений: 180
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
Ну похоже все за фрагментированную стяжку. тогда непонятно - почему все делают монолитную плиту. ?
Комментарий
- Регистрация: Aug 2009
- Сообщений: 1
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
И все таки вопрос актуальный. Я вот тоже склоняюсь к первому варианту, только с некоторыми паправками. Толщину плиты, мне кажется, можно сделать и поменьше(сантиметров 10), но с армированием в двух плоскостях. И арматуру завязать с ленточным фундаментом(мелко заглубленным). Заливаем конечно же бетоном. И на все это возводим стены. Утеплять уже надо будет поверх плиты. А потом чистовая стяжка. Насчет усадок грунта под плитой: так ведь и фундамент дает усадку. Где-то я видел такое решение: внутренние стены фундамента делаются с обратным уклоном, и при усадке фундамента грунт внутри периметра уплотняется.
Очень хочется услышать развернутое мнение спецов по этому вопросу. Как будет работать такая конструкция.
Комментарий
- Регистрация: May 2008
- Сообщений: 180
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
По поводу обратного уклона стенок фундамента - более чем сомнительная идея Фундамент проседать не должен ! по крайней мере сколько нибудь существенно. Во вторых он ничего не уплотнит - посчитайте нагузку А по поводу первого варианта - чем он вам более привлекателен?
Комментарий
- Регистрация: May 2008
- Сообщений: 180
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
Вот еще соображения в пользу монолитной плиты : 1. Есть возможность сместить наружные несущие стены внутрь - так чтобы они в горизонтальной проекции вышли за пределы фундамента (см. рис) - это позволить увеличитьтолщину утеплителя при той же толщине фундамента или уменьшить неободимую толщину фундамента при тойже толщине утеплителя. 2. Если предпологается монолитное перекрытие между первым и вторым этажами то при применении фрагментированной стяжки пола первого этаже не начто опирать опалубку и придется придумывать какие то временные опоры.
Комментарий
- Регистрация: Aug 2007
- Сообщений: 119
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
Кто все? Судя по отчетам на форумах, такой вариант делают единицы, при стройке в очень плохих условиях, типа на бывшем болоте. 20см - это просто дофига, плитный фундамент по сути, а не стяжка.
Про заливку сразу, или потом. Потом конечно проще финансово, мусор есть куда деть всегда Но из проблем - месить много бетона, это не очень легко, и долго. Пока нет стен - быстрее залить с миксера. Усадка пролитого слоя песка в 30-50см обратной засыпки - помоему можно пренебречь. Ну просядет на 1мм, а фундамент после возведения стен на 0,8мм.. глупости это по моему.
зы. У меня пока дом под крышей без стяжек.
Комментарий
- Регистрация: May 2008
- Сообщений: 180
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
А не затруднит дать ссылки на те отчеты?
Комментарий
- Регистрация: May 2009
- Сообщений: 751
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
Пол по грунту - это всего лишь пол. А плита - это эффективный фундамент для слабых оснований.
Зачем нужна плита, если есть полноценный ленточный фундамент?
Комментарий
- Регистрация: May 2008
- Сообщений: 180
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
И еще за монолитную плиту : - она работает на кручение т.е. ленточный фундамент, образующий пустотелую раму, надо дополнительно усиливать для обеспечения жесткости на скручивание.
Комментарий
- Регистрация: Jun 2008
- Сообщений: 2037
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
Есть вопрос по второму варианту: Что станет с перегородками в кирпич, которые стоят не на фундаменте, а на стяжке, если эта стяжка осядет? Равномерно осесть со стяжкой перегородка не сможет - хотябы одним концом она связана с капитальной стеной.
Комментарий
- Регистрация: Jan 2009
- Сообщений: 1886
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
Комментарий
- Регистрация: Mar 2008
- Сообщений: 5113
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
Пол по грунту - это всего лишь пол. А плита - это эффективный фундамент для слабых оснований.
Зачем нужна плита, если есть полноценный ленточный фундамент?
Встретил вот такое мнение:
"Плитные фундаменты… рекомендуется применять на слабых грунтах, а также при высоком уровне грунтовых вод для дома с цокольным этажом."
плита - суть мера не столько по обеспечению конструкционных характеристик строения типа прочность и антипучинистость, а для создания комфотного пола в помещении подвала:
1. чтоб пол был связан со стенами и НЕ гулял бы отдельно (как если сделать полы в виде стяжек примыкающих к стене). 2. Чтобы между полом и стенами не было никаких щелей и движений и чтобы вода оттуда не сочилась по весне. 3. Чтобы полы были ТЁПЛЫЕ стены тоже.
А что под домом будет холоднее мне фиолетово. Никуда дом на плите не денецца.
Комментарий
- Регистрация: Nov 2010
- Сообщений: 54
Ответ: Пол по грунту - монолитная плита или фрагментированная стяжка?
Если при устройстве пола по грунту ставится задача использовать тепловые свойства подполового грунта (летом он холоднее, зимой теплее внешней среды), то любое утепление между полом и грунтом только усложнит задачу. Наоборот, нужно максимально улучшить теплообмен между грунтом и поверхностью пола, тогда они со временем приобретут одинаковую температуру и будут обладать огромной инерционностью. А ставить утеплитель между полом и грунтом - самообман. Нужно ставить гидроизоляцию, нужна стяжка толщиной см 10 (для каждой комнаты своя) и всё. Вот такое IMHO. При высоких грунтовых водах я бы вообще пол по грунту делать не рискнул, так как, как ни старайся, "вода дырочку найдёт".