Конкурс Рок-произведение. Предложения Автор Эдуард

Уважаемые организаторы и авторы-участники конкурса "Рок произведение". У меня предложение к конкурсу. Давайте сделаем какие-либо пояснения к выложенным на конкурс песням (это же песни, я правильно понял)? По возможности пусть каждый автор пояснит какие-нибудь индивидуальные признаки своего произведения, например с творчеством какой группы автор связывает данную песню, исполнителем, мелодией, мотивом наконец. Мне, например, очень трудно оценить конкурсные тексты. Я думаю, каждый автор что-то олицетворял, создавая песни. Большое спасибо организаторам за то, что они вынесли на конкурс именно песни, музыкальные произведения. У многих авторов среди стихотворений наблюдаю немало песен. Давайте продолжать эту традицию дальше, предлагаю темы о детстве, школе, друзьях, современном мире. Я понимаю, некоторые проголосовали, но если кто-то пожелает, давайте всё же сделаем пояснения. Эдуард

Эдуард Петрович 30.11.2011 22:39

Здравствуйте, Эдуард! Понимаете ли, хорошая музыка может "вытащить" практически любой текст, даже попсовый при соответствующей аранжировке, согласны? И, если текст не вызывает определённого рОкового протестного и мощного чувства, или образы не настраивают Вас на определённый лад, то и делайте выводы для себя. Далее, любой рокер или бард, как и поэт, стремится быть оригинальным, неповторимым и узнаваемым по собственному стилю. Зачем давать ссылку на какого-либо исполнителя или группу? Пусть текст говорит за себя, колышет, будоражит, цепляет - он, по идее, должен сам петь )) Я прекрасно понимаю, что конкурс непрост, но пусть мелодия возникает у каждого своя. А когда в голове ЧУЖОЙ мотив, то он замыливает восприятие, особенно, если это мотив известной группы.

Такова моя позиция. С уважением Александр. Конкурсная Площадка Гуси-Лебеди 30.11.2011 23:43 Заявить о нарушении правил / Удалить

Совершенно верно, музыка вытащит и слабые тексты, но ведь мы должны оценивать именно песни, музыкальные произведения, не так ли? Увы но тексты сами по себе не поют, и придумать мотив на слова неизвестной песни. это многим не по силам, например мне. Остаюсь при своём мнении - при желании пусть каждый автор может выложить какие-то дополнительные характеризующие образы, признаки, которые ассоциировались у него в голове при создании своего произведения. А если это будет известная группа, вокалист это тоже неплохо, я считаю. Некоторые популярные группы в своё время стремились быть похожими на своих кумиров. Эдуард Эдуард Петрович 01.12.2011 08:02 Заявить о нарушении правил / Удалить

Во-первых, ЗДРАВСТВУЙТЕ, Эдуард. Что значит "стихи не могут петь"? Слушайте: "Ой мороз, мороз, Не морозь меня. Не морозь меня, Моего коня. ", - это похоже на рок? А ведь тот же Пушной, лупасит народные песни в стиле группы "Раммштайн".

или: "Голые стены вокруг. У меня нет ног, нет рук. У меня нет души нет мозгов, у меня нет друзей, нет врагов. " - это эстрадна песня? Теперь указываем мотив припева песни А. Серова "Я люблю тебя до слёз" .

Ещё: "Упала шляпа, упала на пол. " - это бард-рок? А если мотив, к примеру, припев песни В. Высоцкого "Парус": "Уп-пала шляпа уп-пала нА пол. И ветром__шляпу__ унесло." Ну как?

Во-вторых, этот конкурс пройдёт так как идёт. Оргвыводами будем заниматься после этого и перед объявлением другого конкурса.

И в-третьих, С УВАЖЕНИЕМ, Александр. Конкурсная Площадка Гуси-Лебеди 01.12.2011 09:11 Заявить о нарушении правил / Удалить

Да я, вообще то, и не ставил под сомнение принадлежность тех или иных произведений, выложенных на конкурс, к року. А если, быть может, у некоторых авторов нет музыкальных композиций, хотя бы в голове, мыслей, насчёт исполнения тех или иных произведений, цензору тоже будет трудновато их представить. Да, Мороз поётся на известный всем мотив. А если бы мы этот мотив не знали? Спели бы совсем по другому, может лучше, может хуже. А может и не спели бы вообще. Спасибо за отклики, Эдуард Эдуард Петрович 01.12.2011 09:28 Заявить о нарушении правил / Удалить

Да, по-моему, в начале нашего диалога я обратился "Уважаемые организаторы и авторы-участники конкурса "Рок произведение" и посчитал следующие беседы как его продолжение. Впрочем, ЗДРАВСТВУЙТЕ, Александр. Эдуард Петрович 01.12.2011 09:49 Заявить о нарушении правил / Удалить

Эдуард, по поводу: "Да я, вообще то, и не ставил под сомнение принадлежность тех или иных произведений, выложенных на конкурс, к року."

1. Я не об этом. Вы сказали, что текст не может петь сам, но в поэзии есть такие понятия, как мелодичность и напевность стиха, ритм и.т.д. "Мороз" как раз таковым и является. У одного из наших авторов - Гольгертса - есть стих "Злое облако" вот ещё один пример напевности, хотя я даже не знаю песня ли это.

Могут стихи петь сами и без музыки.

2. Я привёл примеры исходя из сказанного Вами по поводу пометок. Вот и показал, как пометка о группе или упоминание мотива может изменить восприятие заведомо не рокового или не бадр-рокового, или просто слабого текста.

С уважением Александр (Гюргич). Конкурсная Площадка Гуси-Лебеди 01.12.2011 11:10 Заявить о нарушении правил / Удалить

Специально нашёл, чтобы Вы не искали: "Злое облако." Гольгертс.

Лежа на спине, В пене облака. Сложена во мне Песня сокола.

В облике овала Похвалами влекло, Облако кивало Обволакивало.

Опытом умыт, Горьким опытом. Топотом копыт, Громким грохотом.

То ли, илом в уши Слоем войлока. Залепило души Злое облако.

Божество спесиво, Но не жалуйся. У него спасибо, Что пожалуйста.

Далеко не милость, Обрастать стеклом. Облако смутилось. И растаяло. Конкурсная Площадка Гуси-Лебеди 01.12.2011 11:18 Заявить о нарушении правил / Удалить

Добрый день! Эдуард Петрович, мне нравится ваша мысль ". пусть каждый автор пояснит какие-нибудь индивидуальные признаки своего произведения, например с творчеством какой группы автор связывает данную песню, исполнителем. " Если каждый скажет несколько слов о своём стихе, поделится КАК и в связи С ЧЕМ, С КЕМ она была написана - будет только интересней. И дело не в мелодике, а В СТИЛИСТИКЕ, наверное. Действительно, было бы легче построить своё судейство, имея хоть малую ассоциацию, зацепку. По конкурсным произведениям видно, что одни из них - в стиле рок, а другие более склоняются к бардовской, авторской песни. А у кого-то вообще - панк-рок! Если расценивать ПЕСЕННЫЙ ТЕКСТ, как простой СТИХ, то у некоторых могут мелькать мысли - "ну, что за бред! не складно, косноязычно, со сбоем ритма, размера и пр." Ведь верно? А на самом деле именно ЭТОТ текст и ляжет на музыку, и в нутро проникнет, и в мозгу задержится))) На поэтическом конкурсе, конечно, "рулит" литературное начало. Но в конкурсах, где сочетаются ДВА вида искусства, авторские пояснения были бы совсем не лишними. ))) Так как голосование уже идёт, внести сейчас какие-то поправки не возможно. А на будущее - мы с Гюргичем обмозгуем эту тему. Правда, Александр? ))) Эд, спасибо вам за интересные мысли и предложения.

Лана Сноу, с теплом :-) Лана Сноу 01.12.2011 16:43 Заявить о нарушении правил / Удалить

"Во-вторых, этот конкурс пройдёт так как идёт. Оргвыводами будем заниматься после этого и перед объявлением другого конкурса." - РАЗВЕ НЕ Я ЭТО СКАЗАЛ ? В-остальном, моё мнение не изменилось - песенный текст надо прочувствовать и услышать музыку внутри себя, иначе, для чего проводить конкурс, если не развивать воображение, в том числе и музыкальное? Мы ведь здесь тренируемся. По крайней мере такая концепция площадки была заявлена нами.

Правда, Лана? Гюргич 01.12.2011 17:25 Заявить о нарушении правил / Удалить

Конечно, Александр, насчёт "оргвыводов" - кто ж спорит?))))

А далее я сказала НЕ о том, что нужно указать НА мелодию песни. Каждый (опять же с тобою согласна!) услышит именно свою музыку, на любой текст. Я обмолвилась о стилистике, то бишь к КАКОМУ исполнителю или коллективу более тяготеет авторский текст по мнению САМОГО АВТОРА. Мне было бы ЭТО интересно услышать на стадии приёма стихотворений на конкурс. И Эдуарду, как я поняла из его слов, тоже. Вот где-то так. Может я выразилась как-то не совсем понятно? :-) Лана Сноу 01.12.2011 17:55 Заявить о нарушении правил / Удалить

Саша, вот в этом я поддерживаю Эдуарда Петровича - "при желании пусть каждый автор может выложить какие-то дополнительные характеризующие образы, признаки, которые ассоциировались у него в голове при создании своего произведения.А если это будет известная группа, вокалист это тоже неплохо. " Лана Сноу 01.12.2011 18:06 Заявить о нарушении правил / Удалить

Да, ребята. Тему вы затронули больную. Бытует устойчивое мнение, что к песенным текстам, априори заниженные требования. Упор на ударные гласные, распевка слогов, акцентирование смысловых долей. Допустимы и цезуры, и спондеи, и пиррихиев целая куча. Роль согласных нивелируется (поющие согласные Высотского уникальное явление). А в итоге, песенный текст это девушка на пляже без макияжа. Как я пел когда-то: "Здесь видишь, что берёшь!" Достойных девушек в такой позиции немного, достойных самодостаточных песенных текстов, и того меньше. Но что удивляет, идеальный с технической стороны текст, может легко проиграть более слабому, но с эдаким антуражным "гримом" эстетической подачи, либо его очевидные достоинства будут, как бы скрадены и незаметны, особенно в твёрдых формах(например, в том же романсе). Если песня написана под чьим-то влиянием, имитирует стилистику, автор вполне вправе давать ссылки, но добровольно. Хотя, чуткое ухо всё одно уловит "плагиатик", ну да это ничего. Быть подражателем позорно, а вот последователем - почётно. Говорят, оригинален был только Господь. Гольгертс 01.12.2011 23:00 Заявить о нарушении правил / Удалить