Верховный суд разрешил не платить за ЖКХ тем, кто не платит «из принципа»

Верховный суд России признал право жильцов не оплачивать услуги коммунальщиков, пока они не обоснуют и не докажут законность произведенных начислений. Решение прецедентное, теперь гражданам станет проще и быстрее списывать незаконные начисления. По причине равенства граждан перед законом и, следовательно, его толковании и применении судами.

Суд разбирался в обыденной истории и пришел к выводу, что те, кто не оплачивает услуги — правы по закону. Обязанность доказывать факт оказания услуги лежит на коммунальщиках, как и её качество. При этом её стоимость определяется не коммунальщиками, а властями.

«Все началось с банальной бытовой истории. Жильцы одной из квартир не платили за коммуналку около года. Управляющая компания подала на них в суд, а те в ответ подали свой иск. В заявлении жильцы пояснили, что не платят принципиально и платить не будут, поскольку считают тарифы в квитанциях необоснованными. Жильцы это дело проиграли, апелляция им не помогла. Но когда разбирательство дошло до Верховного суда, выяснились, что тарифы действительно не были обоснованы ни в одном из документов этого процесса. Судьи даже не разбирались в сути вопроса, цифры в платежке не ставились под сомнение.», — сообщает портал «Радиовести».

Проверять расчеты за управляющей компанией можно и нужно, говорит сопредседатель Союза потребителей Алексей Голов: «Если цифры не соответствуют тому, что установлено органом местного самоуправления, то однозначно надо писать претензию. И в случае отказа — пересчитать, писать заявление в суд, требовать пересчета. Обращаться в правоохранительные органы, потому что это — мошенничество». В подавляющем большинстве случаев (если только дом не управляется ТСЖ, кооперативом либо инициативными собственниками) тарифы на услуги ЖКХ прописаны на сайтах муниципалитетов и городских правительств. Например, для Москвы в этом году действует постановление мэрии №280. Из него можно узнать, почем кубометр воды, вывоз мусора и обслуживание лифтов. Расчет для каждой конкретной квартиры делается по метражу или учетным приборам. Если найдено несовпадение, жильцы имеют полное право не платить за ЖКУ.

Но сначала нужно написать письменную претензию в адрес своей управляющей компании, уточняет Алексей Голов: «Когда вы предъявили претензию, начинается спор. Вы, гражданин, с другой стороны — организация, которая оказала вам услугу, вы не согласны либо с объемом, либо с ценой. Вы можете не платить, но только в том случае, если вы написали претензию. И до разрешения этого спора вы можете не платить».

Согласно ст. 161 Жилищного кодекса, собственники жилья в многоквартирном доме должны выбрать один из трех способов управления своим домом: непосредственное управление самими жильцами, управление товариществом собственников жилья (ТСЖ) или жилищным кооперативом либо управление управляющей компанией. Способ управления выбирается на общем собрании собственников квартир и может быть изменен в любое время тем же собранием.

В ст. 156 Жилищного кодекса говорится, что если в доме не создан ТСЖ или жилищный кооператив, то размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется на общем собрании собственников с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не меньше чем год, напомнил суд. Если собственники не установят размер этой платы на общем собрании, то, согласно ст. 158 Жилищного кодекса, он будет установлен органами местного самоуправления (в городах федерального значения — органом государственной власти).

Верховный суд указал, что при взыскании с собственников жилья задолженности за услуги ЖКХ суды должны выяснить, какой способ управления многоквартирном домом выбран собственниками жилья, выбрана ли данная управляющая компания жильцами и имеет ли она право самостоятельно определять тарифы при расчете платы за содержание и ремонт жилых помещений.

Суд должен установить, проводилось ли в спорный период собрание собственников помещений, на котором устанавливался размер платы за содержание и ремонт, а также какие тарифы применялись управляющей компанией при расчете платы за содержание и ремонт помещений, кем они утверждались и каковы основания их применения.

Без установления всего вышеперечисленного взыскание задолженности за коммунальные услуги неправомерно, решил Верховный суд.

Кроме того, Верховный суд подчеркнул — тарифы на услуги ЖКХ должны быть понятны рядовым гражданам и начисляться законным образом. Об судебном решении пишет и «Российская газета».

Подробнее о юридических тонкостях прецедентного судебного решения СК по ГД ВС РФ пишет «Экспертный центр при Институте судебных экспертиз и криминалистике».

«Как выяснилось в суде, собственники не то, чтобы не могли платить – они не испытывали финансовых проблем. Они не хотели платить, так как не соглашались с размером суммы и не понимали, как она получилась. Районный суд встал на сторону РЭУ, апелляция с решением согласилась. Граждане обратились в ВС РФ, и Судебная коллегия отменила оба решения судов. Аргументация – нарушение законодательства.»

«Однако суд эти обстоятельства при разрешении дела в нарушение требований Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации не устанавливал, не определял их в качестве юридически значимых для правильного разрешения спора, они не вошли в предмет доказывания по делу и не получили правовой оценки суда. Поэтому взыскание судом с ответчика задолженности по оплате за техническое обслуживание и коммунальные платежи относительно его квартиры, а также относительно машиноместа без установления указанных выше юридически значимых обстоятельств является неправомерным.», — пишет суд в своем решении № 5-КГ14-163 от 3 марта 2015 года. Это одно из шести дел, принятых судебной коллегий ВС РФ за основу своего решения.

20.8K постов 29.2K подписчика

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Заголовок не соответствует содержанию: Верховный суд просто потребовал, чтобы УК обосновывали тарифы.

На дворе 21 век, 2017 год, планируют отправлять людей на Марс, можно платить телефоном, бабуся в глухой деревни с планшета по скайпу показывает унукам как огород перекопала. ЖКХ не может нормально сметы составить и на законодательном уровне не могут раз и на всегда решить вопрос с ЖКХ.Я вот не понимаю, газ поставляет подразделение Газпрома, свет - тоже поствляет компания, тепло - другая компания, телефон - тоже другая компания. В чем смысл ЖКХ? Обединять всех постовщиков в одну квитанцию? Можно же сделать таким образом - каждый поставщик предявляет свои квитанции - вода по счетчику, газ тоже, свет тоже, на тепло в пол мира уже давно стоят топломеры на батареях, общие счетчики на воду и тепло есть в каждом подвале. Потери по раздаче тепла между счетчиком и общий показатель с батарей - константа, все что сверху - наворовали, разпределяется между всеми жильцами, а они очень быстро ловят тех кто батареями гремит по весне и осени. Обязать каждый подъезд чтоб делал собрание, занимался вопросами подъезда, выбирал управляющего, который отвечает за подъезд. Сделать кассу подъезда, каждая квартира скидывается в нее каждый месяц. Деньги идут на свет подъезда, ремонты, уборщицу и тд и тп. Вроде как проще и вариантов наепать меньше.А то всяких управляющих компаний поразвелось, год-два работают, потом банкрут, новая регится, лицензии получает и опять тоже самое. Тогда и люди перестают рущить свои подъезды. Надо желание иметь и вариантов будет куча, а так - суды, штрафы и скандалы - пользы не приносят.

Одно дело не платить совсем, другое не согласится с тарифом и заплатить частично, потребовать пересчета и получить его.

Наши то "умные" люди щас прочитают что как только жалобу подал - можно не платить и начнут из пальца недовольства выдавливать.

Увидел в тексте слово "прецедентное решение" - и погрустнел. Херня.

так, вкрутки для лохов

оспорить тариф УК всегда можно было. Либо тариф согласовывают с собственниками, либо это "муниципальный" тариф. Любой другой тариф легко сбивается в суде.

Что за дегенераты авторы?)

в жеке нет даже актов работ,печатей,чеков. много чего и на основании только этого, можно бороться

надо взять на заметку

и в России нет прецедентного права

Извините что не по теме, но нужен совет. Вот у нас в поселке приносят квитанции на мусор(я договора с ними не заключал, просто начали носить всей деревне) и собственно в том доме по факту никто не живет. Должен ли я вобще им платить?

Автор, ты в качестве источника на постановление ВС указываешь форум че-то там Пушкино.

Сам то как считаешь?

Нет, это не правда.

Уху ели или нет? СПб

Получил за январь 2022 года два платежных документа за квартиру:1-й от ЕИРЦ "Петроэлектросбыт" за "обращение с твёрдыми коммунальными отходами на 483,2 рубля в адрес АО "Невский экологический оператор" ИНН 7804678913.

2-й от управляющей компании за "обращение с ТКО"на 483,2 рубля в адрес самой УК.

Оба счёта за один и тот же месяц, а кому платим и всё же сколько - не понятно. Платим за одну и ту же услугу дважды, при этом мусор стали с 1 января вывозить реже, раздельный сбор мусора из дома вообще убрали и отменили, спрашивается за что?! Чья-то ошибка или нет? У всех в Санкт-Петербурге такая история в январе? Прошу огласки и помощи у "Лиги юристов", "Лиги коммунальщиков", "Лиги тупых" и товарищей.

Лига юристов или те, кто понимает в начислениях за услуги ЖКХ. Прошу у вас помощи

Пришел квиток (за содержание дома) + 200 р почти. Позвонила в управляйку, на вопрос Что и почему ответили так:

На ваш дом не было техдокументов(передали в компанию аквасервис нас 4-4.5 года назад). В ноябре документы получены и теперь начисляют ЭЛЕКТРОЭНЕРГИЮ СОИ не 10 (раньше не имели право за это брать) рублей, а по норматмвам. В нормативы входят подьезд, все закоулки, придомовая территория, подвал и чердак. На вопрос стоят счетчики, почему мы не можем платит домом по счетчикам отвечают МЫ ИМЕЕМ ПРАВО НАЧИСЛЯТЬ. Написала заявление, жду письменного ответа, но думаю там будет примерно то же самое. Теперь вопрос к знающим:

Реально они имеют право и мы должны оплачивать, ведь там только 4 лампочки(2этада, 2 подъезда) и 2 лампочки на улице, они не работают), или мы можем как то повлиять? Электоэнергия не дорожала, лампочек новых не стоит, чердаки и подвалы закрыты в них свет включается крайне редко может 2-3 раза в год.

Чего то чую я что деньги с воздуха делают. А вот что делать не знаю, ибо с таким не встречалась никогда.

Фото не грузится в пост, загрузила в коментарии

Немного о том, как заставить УК работать

Помню в комментах упоминал о том, что победил управляющую компанию в вопросе замены общедомовых сетей в моей квартире. В ответ многие спрашивали о способе, решил написать об этом пост. Я не юрист и никак не отношусь к работе в ЖКХ, не кидайте сильно тапкой.

В один прекрасный день, переезжаю жить в квартиру, убитую квартирантами. И если с обоями, полом и окнами можно разобраться и без посторонней помощи, то со "стояками" хвс, гвс, канализации делать самому ничего нельзя, это область ответственности УК. Ужаснуло состояние канализации, чугун сыпится, может и совсем развалиться.

Шаг 1. Идём в свою УК, говорим, что - то вроде "здрасьте, а у меня стояк барохлит)))", вам протягивают заявление, в котором вы описываете проблему в свободной форме и требуете ее решить. УКшники снимают с заявления копию, на копии ставят ДАТУ и свою ПЕЧАТЬ, отдают вам. Для них важно, что бы заявление писал собственник. Заявление имеет срок рассмотрения, что-то вроде 7-10 дней.

Если после этого шага они сделали свою работу, то могу вас поздравить, иначе потребуется больше времени и нервов. В моем случае ответ был "ну как прорвет так и приходите))) пока же все работает))"

Шаг 2а. Письмо в ГЖИ края/области/республики с жалобой на бездействие УК. Через портал ГИС ЖКХ, где авторизация через гос.услуги. Прикрепляем фото изношенных коммуникаций и скан вашего заявления из Шаг1

Шаг 2б. Жалоба в прокуратуру на бездействие УК. Через те же гос.услуги. прикрепляем все то же самое, описанное в предыдущем абзаце.

Оба шага можно предпринять одновременно, можно обратиться вначале в ГЖИ, а потом в прокуратуру.

Но и это ещё не всё. Оба моих обращения были "спущены" до администрации города, которая пнула УК и ко мне пришли слесаря одного из подрядчиков. Головой поматали, менять канализацию и правда надо. Договорились на следующий день. Покупаю новый унитаз, сифоны и 50-е трубки/уголки - новая канализация, так уж полностью, в этот же день хотел все установить. Но к назначенному времени никто не пришел, что очень меня разозлило. Звоню подрядчику, ответ - "а мы этого слесаря на опрессовку отправили, не знаю когда он к вам попадет))". В ответ грожу повторным обращением в прокуратуру, звоню в саму УК, объясняю ситуацию, повторяю свое предупреждение про повторную жалобу в надзорные органы, бросаю трубку. Звоню на горячую линию администрации, повторяю все то, что говорил в звонке УК. Через полчаса слесарь с инструментами и новой трубой был у меня. После работы он обязан составить акт выполненных работ и передать его вам. Таким образом этот вопрос решился у меня.

Ну и миниfaq:Можно ли было это все поменять самому без лишних нервов и ожидания? Физически можно, но права лезть в общедомовые коммуникации мы не имеем.

Бесплатно ли это? И да и нет. За работу слесарю вы ничего не должны, за замену аварийного общедомового имущества с вас не имеют права требовать деньги. Ежемесячно,мы и так вместе с комунальными услугами оплачиваем содержание общедомового имущества.

Чему учит эта история? Важно знать о работе надзорных органов - кто за кем осуществляет контроль, куда в случае чего обращаться с жалобой на бездействие/действие. Это мне помогло и с переводом ребенка в другой детский сад, некоторых других проблемах. Недавно в гос.услугах появилось "решаем проблемы вместе", отправил и туда пару писем по некоторым вопросам, посмотрим.

Собсно, спасибо за чтение этой многобуквы, старался описать свои действия как можно точнее, но чукча не писатель.

При оплате ЖКХ через Фрисби будьте бдительны

Невнимательность - наше все! При оплате квитка ЖКХ в Екатеринбурге, не обратил внимание, что по умолчанию стоит галочка в страховании жилья и не придал значения тому, что чек на 140 руб. больше, может комиссию стали брать, х.з. Сегодня наверное мне простительно, запара на работе, по удаленке несколько дел делаю одновременно. В результате застраховал квартиру на год. По жизни такой, все нужно быстрее сделать, не считаясь с трудностями и затратами. вот сейчас сделаю и все. можно будет расслабиться и отдохнуть.

В результате "подарил" страховой 140 рублей. ФРИСБИ, зачем вы так?

Призываю всех быть внимательнее при любых взаимодействиях с этой конторой!

Как делают расчеты в ЖКХ

В Госдуме предложили новую льготу для малоимущих россиян

Малоимущим россиянам нужно менять газовые плиты с вышедшим сроком эксплуатации за счет бюджета, чтобы избежать взрывов в жилых домах. Об этом заявила председатель комитета по ЖКХ Галина Хованская.

По ее словам, ЧП с газом часто случаются в ветхих домах, где живут малоимущие люди. В таких квартирах часто установлены плиты, у которых вышел нормативный срок эксплуатации.

«Новые» цены на коммуналку

Губернатор Ростовской области Василий Голубев утвердил повышение цены на коммунальные услуги еще в начале этого года, но ощутимое их поднятие ожидает жителей Ростовской области с 1 июля 2021 года. Индекс изменения платы повысится с заложенной инфляцией которою спрогнозировали экономисты во время принятия бюджета еще в 2020 году. Но невзирая на все поднятия налогов, сокращение государственных программ, повышение цен на ЖКХ и поднятия пенсионного возраста, правительство не осуществляет ощутимого поднятия заработной платы, пенсионных выплат и выделения государственных субвенций на различные социальные программы. Но это о глобальном, а что же на региональном уровне?

По факту, как мы стали всё чаще замечать, повышение цены на что-либо, это не значит улучшения данной услуги или данного товара. Подорожание продуктов питания, означает не улучшение их качества, а сугубо производственные и логистические затраты. Так же и с услугами ЖКХ. Наблюдается пиар-компания по постройке мусоросжигательных предприятий (заводов), но нам стоит понимать, что постройка чего-либо, это сооружения крупных масштабов, в которое придётся влить сотни тон бетона, километры арматуры и всех остальных необходимых материалов, которые нужно будет оплатить не государству, а нам, простым обывателям, которые по утрам выносят мусор, идя на работу. Хотя казалось бы, полигон под открытым небом гораздо дешевле обслуживать, но извольте, мы же люди, живущие в двадцать первом веке, не уж-то нам приятно жить на горах мусора. Хотелось бы увидеть новые мусороперерабатывающие заводы, а не мусоросжигательные, хочется зимой чувствовать тепло в квартирах, а не холод из-за поломки на теплотрассе. К слову об этих объектах инфраструктуры, местной власти стоит присмотреться к ним уже летом, а не перед началом отопительного сезона. Хочется мыть посуду, стирать, мыться и готовить пищу из чистой воды, которая течет из крана, а не с посторонними примесями и запахами, и тем более ремонтировать в последствии бытовую технику из-за загрязнения или поломки нагревательных тэнов. Думаю, все помнят перформанс Алексея Тейге, который публично выпил стакан воды из-под крана, чтобы доказать ее качество. Вскоре он покинул пост главы «Ростовводоканала».

Но все же, заметнее всего коммуналка подорожает в Ростове и Таганроге — на 5,3%. Тариф за тепло увеличится с 2635 до 2699 рублей за гигакалорию. Холодная вода поднимется не меньше, чем на рубль — до 45,8 рубля за кубометр. Водоотведение тоже подорожает на рубль. Тариф за газоснабжение повысят с 6,5 до 6,71 рубля за кубометр. Электроэнергия подрастет в цене с 4,1 до 4,25 рубля за киловатт-час. Сильнее остальных взлетят цены на вывоз мусора: придется платить на 23 рубля больше за кубометр — 448 рублей. Еще произойдет повышение цены на капитальный ремонт жилищного фонда ЖЭК, ЖЭУ, РЭП, РЭУ, но эта цена уже будет зависеть индивидуально от предприятия района и тд.

Есть те, кто смирится с поднятием цены и будет исправно платить по счетам, но есть и те, кому даже повышение на 300-800 рублей будет ощутимой тратой из семейного бюджета. Можно согласится и платить за то, что не особо и устраивает, а можно требовать улучшения получаемых услуг.