Краш-тест Lada Vesta SW: универсал оказался менее безопасным, чем седан
Авторевю разбил очередную Весту, на этот раз SW Cross. Однако универсал набрал 11,7 балла, в то время как седан набрал 15,1 балла. Говорят, виноваты большие колеса, ну и масса машины стала больше, а значит и кинетическая энергия выше при ударе. Если вспомнить УАЗ Патриот, тот вообще тест практически провалил, и тоже "виноваты" большие колеса. А мне подумалось, не стал ли АвтоВАЗ опять на чем-нибудь экономить? Стоило бы авторевюшникам разбить еще один седан из новых партий ради сравнения.
Хоть авторевю теперь только за деньги можно читать, но как первоисточник пусть будет
Автомобильное сообщество16K пост 38.9K подписчик
Правила сообществаДобро пожаловать в автомобильное сообщество!
У нас запрещено:
-Публикация видео с тематикой ДТП (исключение: авторский контент с описанием).
-Нарушать правила сайта.
-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.
-Рекламировать что бы то ни было.
-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).
-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.
У нас разрешено:
-Создавать интересный контент.
-Участвовать в жизни сообщества.
-Предлагать темы для постов.
-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.
-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.
-Изображать коняшку при комментировании.
11,7 и 15,1 из 20? Из 100? Из 1000? Очень полезная информация, ТС, спасибо.
Вот в данном случае это совершенно не вызывает негатива, хоть и недёшево. Видно, что ребята вкладываются в издание. Краш-тесты, ресурсные испытания и т.п.
Нужно ебальники конструкторам набить. Эффект более явный будет
Хочу взять машину по программе первый авто. Выбор пал на шкоду рапид и ладу весту седан. Все отговаривают от весты, а мне очень нравится как внешне так и внутри.
"А мне подумалось, не стал ли АвтоВАЗ опять на чем-нибудь экономить? Стоило бы авторевюшникам разбить еще один седан из новых партий ради сравнения."
В видео про это все развернуто говорится и проверяется.
Вряд ли виноваты колёса, но понты пустые - уже во где с колёсами, "кросс обвесом" итд. А полного нету и не будет.
А в euro ncap они не тестировались?
Фотка в профиль вполне приличная. Накладка на порог конечно пошла волнами, но по сравнению с седаном порог не сильнее деформировался.
Заводской Франкенштейн или "пятёрка" с сюрпризом
Модели ВАЗ-2105/07 "Жигули" саратовского производства не зря являются любимицами многих коллекционеров.
Модели приятно держать в руках и изучать нюансы, благодаря открывающимся элементам и хорошей детализации. Открываются: капот, багажник и все двери:
Отдельно выполнены элементы ходовой части, включая карданный вал и часть двигателя с имитацией коробки передач.
Заглянуть под капот тоже весьма интересно! Поэтому, для своего времени, модель была красивой мечтой, ведь не всем удавалось её достать, несмотря на огромные тиражи.
На мой взгляд, открывающиеся элементы делают модель лучше. Берёшь её в руки, а она будто "живая"!
Возможно, многие современные коллекционеры бросят в меня камень, и будут сетовать на зазоры в дверях и качество проработки саратовских моделей. Тут - каждому своё. Но, согласитесь, что ни в одной современной модели нет той ламповости и чего-то родного, что было у наших моделек!
С каждым годом найти настоящую номерную модель становится всё труднее, поэтому их ценность постоянно увеличивается. Модели становятся раритетами.
Саратовская масштабная модель ВАЗ-2105 появилась спустя три года после освоения серийного производства реального автомобиля в 1980 году.
Обе постномерные ВАЗ-2105 появились в коллекции в лихих 90-х. До сих пор покоряют цвета, которые производитель выбрал для этих красавиц. А цвет морской волны в такой гамме я не встречал ни у одной модели: ни у Тантала, ни у кого-то ещё. Хотя, зная Тантал - красили тем, что было в наличии.
Но, одна из "пятёрок" оказалась с сюрпризом!
На ней установлен капот от ВАЗ-2107 с хромированной вставкой, а всё остальное, включая номер сзади, от ВАЗ-2105. В итоге, получился вот такой заводской "Франкенштейн". В хорошем смысле, естественно. Мелочь, а необычно!
Также, у обоих "пятёрок" различается задний бампер - на одной модели выполнен с короткой, а на другой с широкой нижней кромкой.
А теперь, разберём хронологию производства и изменений моделей ВАЗ-2105/07 "Жигули" производства Тантал:
Изначально, модели имели свои каталожные номера: ВАЗ-2105 - А39 и ВАЗ-2107 - А40.
✅ 1983 начало выпуска модели ВАЗ-2105.
✅ 1984 начало выпуска модели ВАЗ-2107.
✅ с 1988 года обе модели без номеров на днище.
✅ В самый ранний постномерной период с 1986 по 1992 гг. модели не претерпели практически никаких изменений.
✅ с 1992 г. картон упаковочной коробки перестал быть глянцевым, и появилась надпись "Сделано в России".
с 1992 г. в продаже появились модели с пластмассовыми багажными сетками на крыше.
✅ с 1996 по 1997 гг. модели выпускались с коричневыми и синими салонами.
✅ На рубеже 1990-91 гг. в оснастке днища моделей ВАЗ-2105/07 временно перестали использовать хромированные детали.
✅ На рубеже 2000-х упаковочную коробку модели заменили на серебристую унифицированную от "Агат/Инкотекс".
✅ В 2000-х производство снова стабилизировалось на варианте днища с хромированными деталями (хром из новых компонентов).
Интересные факты:
1. Самые первые экземпляры А39 ВАЗ-2105 должны были иметь вентиляционные решетки в задних стойках крыши, выполненные отдельными деталями. На модель решётки не ставились.
2. В 1988 г. бампера моделей ВАЗ-2105/07 стали выпускать с короткой нижней кромкой, т.е. стало видно крепление бампера снизу, но в самом начале 1990-х гг. на предприятии по непонятной причине снова возвращались к производству бамперов номерного периода - с длинной нижней кромкой.
3. В 2000-х модели выпускались с бамперами с короткой нижней кромкой. В таком виде модели ВАЗ-2105/07 выпускались до самого закрытия предприятия.
Кстати, в предыдущем посте, я детально разбирал восстановление заднего бампера для ВАЗ-2107 с помощью 3D технологий!
4. Редко, но встречались варианты ВАЗ-2105/07 с жёлтыми фарами.
5. Также известен вариант с тамповкой "Москве 850 лет".
А какие неординарные модели есть в вашей коллекции? Как думаете, существуют ли ещё подобные "Франкенштейны" заводской сборки?
ВАЗ-2108 Спутник в деталях
Фотограф Alexey Braverman
Ответ на пост «Подснежники»
Деградация.
Отечественный концерн «АвтоВАЗ» планирует начать выпускать автомобили LADA Granta и LADA Niva Legend без системы ABS и прочей вспомогательной электроники. Об этом «Автоновости дня» узнали от инсайдеров группы Avtograd News в соцсети «ВКонтакте».
В качестве основной причины такого шага называется нестабильная ситуация в автопроме, которая теперь связана уже не столько с глобальным дефицитом полупроводников, сколько с нарушением логистических цепочек в поставках комплектующих. Из-за этого, в частности, с 5 марта простаивает производство всего модельного ряда LADA (за исключением Granta и Niva Legend, сборку которых возобновляли на три дня).
По данным инсайдеров, подготовка к отказу от ABS и других базовых электронных систем на заводе в Тольятти уже ведется. Это потребует определенных изменений в технологических процессах, небольшую переориентацию поставщиков и, конечно, перемены в техническом регламенте, которые, если верить слухам, «АвтоВАЗ» сейчас обсуждает с Минпромторгом.
Предварительный срок, когда новые комплектации LADA Granta и Niva Legend должны быть готовы к серийному производству — май 2022 года. Остальных моделей LADA, а также выпускаемых «по-соседству» Renault Logan и Sandero изменения не коснутся.
Гаражи-виражи.
АВТОВАЗ увеличил максимальные рекомендованные цены на техническое обслуживание (ТО) автомобилей LADA. Как сообщает портал «Лада.Онлайн», рост цен на ТО-1, ТО-2 и ТО-3 для различных моделей LADA варьируется в диапазоне от 1300 рублей до 7600 рублей. Наиболее значительно подорожала стоимость технического обслуживания универсалов LADA Largus. Так, ТО-6 теперь обойдется владельцам этих автомобилей в 44900 рублей, что на 12700 рублей больше по сравнению с прежними расценками.
Как отмечается, итоговая стоимость технического обслуживания, указанная в информационном письме АВТОВАЗа для дилеров LADA, а также на официальном сайте автопроизводителя, рекомендована заводом в качестве максимальной стоимости услуги, поэтому реальные цены у дилеров могут отличаться от нее в меньшую сторону. Напомним, в 2021 года АВТОВАЗ повышал рекомендованные цены на ТО дважды – в июне и июле.
ВАЗ-2121 «Нива» (Lada Niva) Рисунок и Габаритные размеры
«Нива» (известна под названиями ВАЗ-2121 «Нива», Lada Niva, LADA 4x4 и LADA Niva Legend) — советский и российский автомобиль повышенной проходимости — внедорожник малого класса с несущим кузовом и постоянным полным приводом.
Автоваз уходит в отпуск и повышает цены!!
Москва. 15 марта. INTERFAX.RU - "АвтоВАЗ" перенес корпоративный отпуск с лета на период с 4 апреля по 24 апреля, сообщила компания.
Ранее единый корпоративный отпуск компании был запланирован в период с 25 июля по 14 августа. "АвтоВАЗ" отмечает, что отпуск был сдвинут влево "в связи с продолжающимся кризисом в поставках электронных компонентов и с целью недопущения значительного сокращения заработка сотрудников".
"Данное решение позволит компании накопить необходимый запас компонентов для обеспечения более стабильной работы предприятий в Тольятти и Ижевске с 25 апреля, а также в мае 2022 года", - отметили в пресс-службе автопроизводителя.
Исключение будет сделано для подразделений, отвечающих за обеспечение нормального функционирования инфраструктуры предприятий в Тольятти и Ижевске, подразделений инжиниринга, занятых в работах над новыми проектами и их подготовкой к производству, некоторых подразделений логистики, а также части персонала подразделений и дочерних компаний, занятых дистрибуцией запасных частей и сервисным обслуживанием клиентов.
При этом не забыв поднять цены, видимо что бы не выйти.
Granta — от 727,9 тыс. руб. (+6%);
Vesta — от 1 млн 121,9 тыс. руб. (+8,6%);
Xray — от 1 млн 106,9 тыс. руб. (+9,6%);
Largus — от 1 млн 235,9 тыс. руб. (+12%);
Niva Travel — от 1 млн 66,9 тыс. руб. (+6%);
Niva Legend — от 818, 9 тыс. руб. (+5%)
Замена авто по гарантии
Прошло два года как я обменял тачку на новую по гарантии. Расскажу как это было.
После первой истории с возвратом авто по гарантии Возврат авто по гарантии полгода стоял в очереди на покупку Lada Vesta SW Cross. В итоге купил её в феврале 2018 года.
В октябре 2019 года заметил что откололась краска на сварном шве на крышке багажника.
Скол на крышке багажника. Диаметр скола примерно 3-4 мм.
Предположительная причина скола - пузырёк воздуха под краской (на противоположной стороне крышки багажника)
Как обычно отправил претензию дилеру по почте, меня пригласили на осмотр и направили запрос на завод на согласование ремонта. Завод одобрил локальный перекрас детали и дилер сообщил что нужно записаться на гарантийный ремонт. Вот тут началось самое интересное.
Оказалось, что они не знают когда мастер может заняться покраской, попросили перезвонить позже. В течении недели я им звонил и никак не могли предложить свободную дату, даже предварительную дату не смогли сообщить. Оставил заявку чтобы мне перезвонили, как только будет ясна дата. Но мне так и не перезвонили. Не перезвонили и через 45 дней после обращения.
Тогда я уже решил написать претензию на имя дилера, чтобы мне вернули деньги за авто, т.к. гарантийный ремонт не произведен в течение 45 дней.
В пункте 1 статьи 20 Закона РФ «О защите прав потребителей» четко сказано: «Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней».
Таким образом я надеялся ускорить ремонт и припугнуть дилера, но вместо этого дилер меня вызвал на осмотр авто со всеми реквизитами и документами на авто. Юрист дилера сообщил мне, что прослушали телефонные разговоры со мной и признают свою вину, что не назначили дату ремонта и не перезвонили мне. Сообщил, что готовы удовлетворить претензию, но предложили просто заменить авто на такую же новую в такой же комплектации. Я согласился, т.к. автомобиль мне нравился и внешне и по управлению.
Единственное фото, где старая и новая машины стояли рядом
По документам оформили так, будто я сдал авто по трейд-ин, а разницу в цене оплачивает продавец. Пробег был 42 000 км.
Все коврики и зимние колеса перекинули со старой тачки на новую, сигнализацию поставили новую (бесплатно) + нулячие летние колеса. Разница была только в оформлении салона (оранжевые вставки вместо серых), доработанные доводчики дверей, и АМТ 2.0 (на старой была первая сырая версия).
PS: на новой пока нет проблем с лакокрасочным покрытием, кроме шершавого лака на кромке капота, которую уже заполировали по гарантии в первый же месяц =)
UPD: дефект лака на кромке капота (примерно 5 см) выглядел так:
Стабильность
Краш тест УАЗ Патриот
С контролем качества и настоящей гарантией: АВТОВАЗ начнёт продавать в России экспортную версию Lada Vesta
Волжский автомобильный завод принял решение с февраля начать продавать в России экспортную версию Lada Vesta, разработанную специально для рынка Европы, но пока не имеющую там значительного успеха в связи с пандемией. Машина будет стоить значительно дороже, но по заверению производителя, сможет обеспечить владельцу по-настоящему беспроблемную и комфортную эксплуатацию.
В пресс-релизе завода сообщается о таких ключевых особенностях Vesta Export:
• Контроль качества. В отличие от своих обычных собратьев, каждая экспортная “Веста” испытывается некоторое время на заводе, причём недостатки и брак устраняются перед отправкой в продажу.
• Настоящая гарантия. Завод гарантирует владельцам Vesta Export устранение недостатков и приоритетный ремонт в течение гарантийного срока “без отписок и отговорок”, но при условии, что неполадка возникла именно по вине производителя.
• Полная антикоррозийная обработка. Кузова Lada Vesta Export обрабатываются на отдельной линии, под особым контролем – это позволяет гарантировать, что состав будет нанесён везде, даже в сложных местах.
• Тишина в салоне. Экспортная «Веста» может похвастаться салонными деталями, прошедшими строгий отбор – в них нет дефектов отливки, а их установка осуществляется в соответствии с техпроцессом. Это позволяет исключить лишние шумы в салоне.
• Светодиодные фонари*. АВТОВАЗ идёт в ногу со временем и предлагает на экспортной версии «Весты» новую заднюю оптику. Завод применил в ней импортные модули, выполненные по технологии LED – такие фонари надёжнее и ярче, чем традиционные, также они потребляют меньше энергии.
• Качественная обивка сидений. Для сидений Lada Vesta Export применяются вставки из экокожи и особая ткань, приятная на ощупь.
• Специальные шильды Export** с металлизированным покрытием на крышке багажника и боковых крыльях подчеркнут премиальный выбор владельца в глазах других автомобилистов.
Цена Lada Vesta Export в минимальном варианте будет начиинаться с 1,495 млн рублей. Производитель акцентирует, что выбирая экспортную версию, покупатель выбирает комфорт, достойный уровень обслуживания и высокое качество.
* могут устанавливаться при наличии соответствующих комплектующих в момент выпуска конкретного автомобиля
** комплект продаётся и устанавливается за отдельную плату. Доступен у дилеров для других моделей Lada
Наглядная разница в безопасности водителя старых авто и новых
Лада Веста с сюрпризом, суд с Автовазом и коварные лжеЮристы
Привет! В предыдущей статье я рассказал как за сломанный ноутбук я взыскал 800 т.р., в этой статье я расскажу как за некачественную Ладу Весту суд присудил нашему Клиенту почти 3 миллиона рублей!
Это Василий Черепанов, ведущий юрист организации по защите прав потребителей Пермского края. Моя цель и задача статьи показать на примере, что суд - это не страшно, но эффективно, предостеречь от фатальных ошибок и что иногда стоит упереться и пойти до конца.
Глава 1. Перед судом.
В конце лета 2019 года Потребитель приобрел новенькую LADA VESTA SPORT у официального дилера в городе Перми за 1 057 900 рублей. Частично оплатил ее наличными денежными средствами, но большую часть оплатил путем получения автокредита.
Через пару дней он заехал на автомойку и существенная часть краски просто смылась с переднего бампера автомобиля, с того же места отлетела и часть шпаклевки. Машине нет и недели.
После этого, Потребитель принимает единственно верное решение, на мой взгляд, добиваться возврата денег за автомобиль или обмена на новый, но без недостатков.
Также у клиента было понимание, что дело это не простое и ему потребуется юридическая помощь. Поскольку это была первая проблема подобного характера в его жизни, к юристам он никогда не обращался и знакомых юристов у него тоже не было, он поступил, как поступил бы любой человек, которому нужна помощь специалиста. Он начал искать юриста в Интернете.
К сожалению, он нарвался на сайт подобного плана. Это сайт сборщик Лидов, вы оставляете заявку, а перезвонить Вам может кто угодно. Понятно, что консультировать вас по телефону никто не будет, их цель затащить вас к себе в офис под предлогом того, что вопрос у вас очень сложный и юристу нужно посмотреть ваши документы. Естественно в офисе консультация будет бесплатной))
Клиент с уверенностью, что попал к грамотным специалистам поехал консультироваться. Он попадает в красивое офисное здание ( я был у них, когда вручал претензию, поэтому могу оценить масштаб и характер их деятельности), высокие потолки, второй свет, бегают красиво одетые люди, красивые девушки на входе. Первое впечатление - здесь мне точно помогут и дешево это не будет.
Интересен также сам процесс консультации. Консультируют тебя всегда два юриста (не уверен, что юриста), в маленьком закрытом помещении, их двое ты один. Основная задача убедить клиента, что дело выиграется 100% и без проблем, что все расходы на юриста, которые клиент понесет будут возмещены судом за счет Ответчика и вообще суд принесет богатство и славу. При этом используются различные методы психологического принуждения. Особенно мне понравилась тактика добрый юрист, злой юрист.
Когда человеку обещают золотые горы, 100% гарантии, а также безрисковость денежных инвестиций, это расслабляет, ведь все мы хотим немножечко верить в чудо) Наш герой тоже хотел и заключил свой первый (будет и второй) договор с ними на оказание юридических услуг.
В этом договоре любопытен предмет договора т.е. те услуги, которые юридическая компания должна была оказать своему доверителю и их цена. Итак, юристы должны были составить следующие документы: Претензия, Жалоба в РПН, Жалоба в ИФНС, Жалоба в прокуратуру, Иск в суд (проект), Заявление на возмещение расходов, и за все это Клиент должен заплатить 85 000 рублей. По сути клиент платит 85 т.р. за претензию, поскольку остальные документы обозначенные в договоре вообще не нужны и никак не решают проблему с возвратом автомобиля. И чтобы было понимание стоимость такой работы у нас в Перми от 1000 до 5000 рублей, но здесь работали настоящие мастера "Маркетинга")
Подписать договор на таких условиях не совсем разумно и адекватно, но наш герой подписал. Подписал потому, что договор не прочитал, либо просто не понял. А ведь правило очень простое: "Сначала читай, потом подписывай". А согласился он на такую цену потому, что ему на словах пообещали, что это плата за дело "под ключ" от претензии до исполнения решения суда. Люди в хороших костюмах ведь не могут обманывать).
Через пару дней весь комплект документов за 85 000 рублей был готов. Конечно, клиенту сразу же подсунули акт оказанных услуг, который он без сомнений подписал, лишив себя каких-либо шансов вернуть хоть часть денег за услуги.
Саму претензию, которую они составили я публиковать я не буду, боюсь, что вы утоните. Ничего восхитительного (кроме цены) в этой претензии нет, перепечатка всевозможных статей Гражданского кодекса и Закона О ЗПП без какой-либо конкретики на 8 листах. Цель такой писанины одна - создать видимость работы. Но даже такая претензия лучше чем ничего и процесс по возврату Весты был запущен.
ЛжеЮристы против Продавца
Возвращать Весту ЛжеЮристы решили Продавцу автомобиля. Это очевидное решение, но не всегда самое лучшее. Напомню, что закон О ЗПП дает право выбора Потребителю кому возвращать некачественный товар, и зачастую этот выбор сводится к двум вариантам 1) Продавец или Производитель 2) Продавец или Импортер. И по автомобилям этот выбор в нашей практике всегда складывается не в пользу Продавца, поскольку продавец сегодня есть, а завтра его нет, а у вас уже решение суда на руках, а исполнить его будет невозможно потому, что Продавец банкрот (в моей практике такие случаи были и это очень обидно), а Производитель - это уверенность в будущем исполнении решения суда.
Но жребий брошен, 22.08.2019 претензия была вручена клиентом Продавцу. Продавец через несколько дней организовал проверку качества, о чем был составлен соответствующий акт.
Выводы к которым пришел Продавец: Недостатки ЛКП переднего бампера есть, но они образовались из-за механических повреждений. Вина продавца или изготовителя отсутствует. Объясняю: под механическими повреждениями в данном случае имеется ввиду, что Потребитель ездил по грунтовым дорогам и щебень летел в бампер, либо потребитель бил молотком по бамперу и иные подобные случаи, когда Продавец не должен нести ответственности.
К сожалению, у меня не сохранилось фотографий как выглядел бампер автомобиля после 14 дней эксплуатации, иначе было бы понятно, что вывод комиссии продавца просто абсурден, но тактика продавца понятна - измотать клиента, чтобы он согласился на устранение, не в суд же он пойдет)
В этот же момент активизировались и ЛжеЮристы, которые предложили заплатить им еще немножечко деньжат за досудебную стадию разбирательства и суд первой инстанции. Так был подписан второй договор.
В этот раз лжеЮристы проявили чудеса скромности, за довольно существенную работу по сравнению с первым Договором, они попросили всего 61 т.р. Наш доверитель внес предоплату 15 т.р после чего Юристы продолжили работать.
Поскольку Продавец не признал свою ответственность за недостаток ЛКП они не придумали ничего лучше чем провести независимую экспертизу ЛКП за счет Клиента.
Вместе с Клиентом один из юристов съездил к эксперту, где была заказана досудебная экспертиза, за проведение экспертизы с клиента попросили еще 40 т.р. Кроме того, свои услуги по выезду к эксперту для консультаций ЛжеЮристы оценили в 7500 р т.е. в половину из свежевыплаченного аванса.
Сколько денег они бы еще успели высосать из нашего героя можно только гадать, но деньги у него закончились, а ЛжеЮристы бесплатно работать не хотели. Кроме того, клиент начал подозревать, что его немножко разводят.
После чего обращается к нам, а у нас Дело поручают мне.
Юристы против Автоваза
Что делаем в первую очередь:
1. Связываемся с экспертной организацией, отказываемся от досудебной экспертизы.
2. Пишем заявление Продавцу в котором указываем, что не согласны с результатами проверки качества, просим организовать экспертизу.
3. Пишем претензию ЛжеЮристам.
Через несколько дней Продавец организует независимую экспертизу. Экспертом составляется акт осмотра.
После осмотра эксперта принимаем решение все-таки перенаправить требование по возврату денежных средств за автомобиль с Продавца на Производителя - Автоваз. Отправляем в Автоваз следующую претензию.
Если сравнить мою претензию с претензией, которую подготовили ЛжеЮристы Продавцу становится очевидным кто работает, а кто создает видимость работы.
Через неделю Автоваз присылает телеграмму с просьбой представить Автомобиль на проверку качества другому дилеру в городе Перми. Мы от их просьбы не уклоняемся - представляем. При проверке качества Дилер сообщает нам, что автомобиль необходимо будет оставить у них до момента принятия решения по нашей Претензии, мы проявляем максимальную степень сотрудничества и оставляем Автомобиль, а также оставляем все запрошенные у нас документы.
Ждем месяц, периодически напоминая о себе, ответа нет. Ну что же мы попробовали решить дело без суда, не получилось.
Глава 2. Суд.
Исковое заявление
Публикую просительную часть искового заявления, чтобы вы могли оценить, что мы просили взыскать и что в итоге получилось.
1. Взыскать с Ответчика в пользу Истца уплаченную за товар денежную сумму в размере 1 057 900 рублей
2. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки за просрочку возврата уплаченной за товар денежной суммы в размере 31737 рублей, рассчитанную по 05.09.2019.
3. Взыскать с Ответчика в пользу Истца сумму неустойки просрочку возврата уплаченной за товар денежной суммы в порядке ст. 23 Закона РФ «О защите прав потребителей», рассчитанную на момент вынесения решения суда.
4. Определить к взысканию с Ответчика в пользу истца неустойку в размере одного процента от суммы 1 057 900 рублей за каждый день просрочки с момента вынесения решения суда и до полной уплаты взысканной за автомобиль денежной суммы в размере 1 057 900 рублей.
5. Взыскать с Ответчика в пользу Истца компенсацию морального вреда в размере 50000 рублей.
6. Взыскать с Ответчика штраф в размере 50 % от суммы присужденной в пользу потребителя в т.ч. 25% в пользу Истца и 25% в пользу Пермской региональной общественной организации по защите прав потребителей «Инициатива».
Каждое требование в отдельности я разбирал (правовое обоснование и как правильно считать) в своем предыдущем разборе про ноутбук, здесь требования точно такие же, как и в 99% исках, когда потребитель возвращает некачественный товар Подробности можете прочитать там.
Если кратко: в иске мы просим взыскать стоимость некачественного автомобиля и все штрафные санкции и компенсации, предусмотренные Законом "О ЗПП".
Из карточки видно, что иск был принят судом к производству 14.11.2019, а решение судом было вынесено 28.01.2020 года, т.е. рассмотрение дела в первой инстанции заняло всего 2,5 месяца, что ну очень быстро по такой категории дел, на это повлияло 3 фактора: 1. Низкая загруженность суда (суд находился не в краевом центре, а правосудие может быть очень быстрым, когда у судьи одно-два дела в день) 2. Правовая позиция, которую занял Ответчик (о ней поговорим ниже) 3. Хорошая подготовка дела и отсутствие лишних телодвижений с нашей стороны.
Автоваз рискует и идет ва-банк
Первое судебное заседание было назначено на 3.12.2019. Автоваз не новичок в таких делах, поэтому от него ожидалось не слабое сопротивление, но за неделю до суда получаем от Автоваза следующую телеграмму:
Благодарный и терпеливый читатель, который дошел до этого момента, наверное сейчас думает, что Автоваз сошел с ума и этой телеграммой подписал себе смертный приговор в суде. Но это юриспруденция и здесь не все так очевидно как кажется на первый взгляд.
Чтобы было понятно, что придумал Автоваз сразу публикую их возражения на наше Исковое заявление.
А теперь для тех кто все равно ничего не понял (надеюсь такие есть, а то зачем я это все пишу), объясняю, следите за руками. Автомобиль плохой - это факт, говорить в суде и доказывать, что он хороший - это зарывать себя только глубже. Но дело уже в суде и платить неустойку в хоть каком-то размере не хочется. Поэтому в суде Автоваз решил доказать, что деньги он вообще не должен был возвращать, несмотря на то, что автомобиль мягко говоря "не очень высокого качества".
Помните в самом начале я писал, что автомобиль был приобретен Клиентом в кредит. Когда вы покупаете автомобиль в кредит он почти всегда находится в залоге у Банка, который дал вам денег. Если вы деньги не вернете Банк заберет Ваш автомобиль, продаст его и получит свои деньги назад. Кроме того, заложенным автомобилем вы не можете распоряжаться без согласия Банка т.е. не можете Продать его или Подарить, а, по мнению Автоваза, отказаться от некачественного автомобиля вы без согласия Банка тоже не можете. При этом Автоваз усиливает свои рассуждения следующим образом: "Вот смотрите, Уважаемый суд, мы Потребителю денежку вернем, а он ее потратит, кредит перед Банком не погасит, Банк потом придет к нам, заберет машинку и мы останемся и без денег, и без машины". Поэтому пока у нас не будет согласия Банка на передачу автомобиля - Продолжает Автоваз- мы не обязаны возвращать деньги, а, следовательно, нести какую-либо ответственность в виде неустоек. При этом Автоваз бравировал в суде успешным кейсом, когда один из судов Самарской области отказал в иске, приняв во внимание только то, что Автомобиль был в залоге.
А Банк не будет стрелять себе в ногу, он не даст согласия пока кредит не будет погашен полностью, а кредит будет погашен, когда у тебя появятся деньги, а ты взял автомобиль в кредит потому, что денег у тебя нет.
И что теперь делать? Рассказать суду свою историю!
2 аргумента почему Автоваз не прав:
1. Закон не ставит возможность возврата некачественного товара в зависимость от обременения его залогом третьими лицами. Не запрещено, значит разрешено.
2. Если Автоваз боялся, что мы потратим его деньги и не закроем кредит, он мог исполнить обязательства Потребителя перед банком напрямую, а банк должен был принять это исполнение о чем прямо говорит ч.2. ст. 313 ГК РФ.
Кроме того, мы попробовали получить в банке согласие на передачу заложенного имущества, в чем нам ожидаемо отказали, отправив в дальнее пешее путешествие
Наш сторителлинг показался судье более убедительным, чем сторителлинг Автоваза, поэтому 28.01.20 решение выносится в нашу пользу.
Что в итоге получилось: 1057900 стоимость автомобиля+700 т.р. неустойка+5000 р моральный вред+200 т.р. штраф за то, что Автоваз довел дело до суда. Плюсом Автоваз должен был платить по 10 000 рублей каждый день до того момента пока не вернет деньги за Автомобиль.
17.02.20 года Автоваз вдруг перестает бояться, что мы лишим его и денег, и автомобиля и переводит деньги за автомобиль нашему Доверителю. И Это уже победа! Теперь клиент может погасить кредит и перестать платить за машину, которой по сути и не пользовался.
Затем Автоваз подает апелляционную жалобу, пытаясь протолкнуть свою теорию о том, что он не виноват в Пермском Краевом суде, но и там ему не поверили, и оставили решение суда без изменения, а представителя выставили на мороз.
После апелляции решение суда вступило в законную силу, а исполнить его не составило труда.
А как же убытки?
По закону О ЗПП кроме стоимости автомобиля можно просить компенсировать также понесенные потребителем Убытки. Убытки могут быть самые различные, но обычно по автомобилям это: 1. Разница в цене (если стоимость вашего автомобиля выросла ), 2. Расходы, которые вы понесли на покупку доп. оборудования, 3. Проценты, которые вы уплатили по автокредиту.
На момент подачи первой претензии у нашего доверителя еще не было никаких убытков и если бы Автоваз повел себя добросовестно и сразу вернул деньги за некачественный автомобиль, то их не было бы и в будущем, но Автоваз решил судиться и убытки появились. Машина немножко подорожала, а также до момента возврата денег за автомобиль Клиент платил проценты по кредиты.
Еще пока шел первый суд нами была отправлена претензия на возмещение убытков, в ней мы просили еще раз подумать над добровольным возвратом денег за автомобиль, а также возместить убытки в виде разницы в цене и уплаченных по кредитному договору процентов.
На удивление разницу в цене в размере 12 000 р. Автоваз перевел, когда возвращал добровольно-принудительно стоимость автомобиля, но вот с процентами он уперся, хотя нами еще дважды отправлялись претензии с просьбой компенсировать нам эти проценты, а в ответ тишина.
Пришлось снова обращаться в суд. Я называю этот дополнительный суд "Довзыскать". Здесь нет ничего интересного и сложного, считаешь все убытки, представляешь суду доказательства их несения, считаешь неустойку и обращаешься.
Подали исковое заявление, а через пару месяцев получили следующее решение:
Что же у нас получилось довзыскать: 83 т.р. проценты по автокредиту+200т.р. неустойка+5000 р моральный вред+144 штраф за то, что Автоваз в очередной раз довел дело до суда+ за каждый день до возмещения процентов по кредитному договору автоваз должен был выплачивать по 10 т.р., он заплатит где-то чрез 20 дней так что это еще +200 т.р.
Итого за два суда Автоваз помимо стоимости автомобиля 1057900 рублей понес расходов примерно еще на 1 700 000 рублей. Но видимо так все равно выгоднее, чем возвращать всем у кого ломается автомобиль деньги добровольно, до суда ведь дойдут единицы)
Много это или мало? это чуть больше среднего по такой категории дел, когда используешь все механизмы предусмотренные Законом.