Локально нагревается пол, теплых полов нет.

Недавно переехал в панельный дом, 137 серия. В квартире три комнаты. Перекрытия железобетон. На полу - линолеум. Пол выравнивал ветонитом 3000. Заметил, что в 3 местах в квартире регулярно в вечерний период незначительно прогревается пол. Это в маленькой комнате по центру, прямо под люстрой. На кухне по центру, прямо под люстрой. В большой комнате ближе к углу, в одном метре. Пол прогревается несистематически, т.е. не каждый день и на небольшие промежутки времени. Поискал в инете, нашел 3 похожие темы, но без решения. Хотелось бы разобраться в этом. Буду признателен. Отвечу на все вопросы.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Сходите вниз к соседям. Если после этого ничего не придёт в голову . пишите в тему

Просмотр профиля
Личное сообщение

BV написал : Это в маленькой комнате по центру, прямо под люстрой. На кухне по центру, прямо под люстрой. В большой комнате ближе к углу, в одном метре. Пол прогревается несистематически, т.е. не каждый день и на небольшие промежутки времени.

скорее всего виновата проводка освещения соседей. Имеет место быть утечка, скажем, на арматуру, ну или у соседей лампы ватт по 500.

Просмотр профиля
Личное сообщение

alexposter написал : ну или у соседей лампы ватт по 500.

мне тоже ничего другого кроме как лампы соседей просто в голову не лезет.. может это аномалия какая-то ? По типу кругов правильной формы на полях пшеницы в Ирландии ??

Просмотр профиля
Личное сообщение

по чем вы определили что именно в этих местах нагревается пол?? Трогали рукой ? Ложили градусник ? По пятнам высохшего клея, после выравнивания полов ?

Просмотр профиля
Личное сообщение

в криминалистике, есть метод , не знаю как называется, метод тепловых меток или чет типа.. так вот по снимкам сделанным высокочувствительной инфракрасной камерой на месте преступления, даже спустя несколько часов - можно увидеть тепловые метки, на предметах к которым прикасался человек.. Т.е. вы секунду подержали дверную ручку, а она еще несколько часов помнит температуру вашего тела, и постепенно охлаждается..

Просмотр профиля
Личное сообщение

К соседям позвонил. Люстры висят обычные, в обычных местах, подвесных потолков с галогенками нет. Лампочки 40-60 ватт, направлены в стороны. Попросил их проверить проводку в местах крепления люстр. Но вопрос все равно остается открытым.

Теплый пол ощущается следующим образом. Я захожу на кухню, к примеру, там лежит холодный линолеум, хожу дома без тапочек, ступни голые, везде чувствую холодный линолеум. Но в центре, под люстрой, ощущаю теплый. Если прислонить ладони, то ощущения не так сильны. Ступни все же более чувствительны.

Соответственно, хожу таким образом по всей квартире. Нашел три точки. Причем в большой комнате нагрелось через толстый ковер, в метре от крепления люстры. На 10-15 минут.

Просмотр профиля
Личное сообщение

alexposter написал : Имеет место быть утечка, скажем, на арматуру

у меня возникает подозрение, что утечка имеет место быть не случайно. кто то замедляет счетчик (пришли к выводу со знакомым) отсюда тоже масса вопросов, но все же какие еще могут быть варианты?

и, самое главное, чем все это чревато? (сам по себе теплый пол меня не особо напрягает)

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : и, самое главное, чем все это чревато?

скорее всего, поломкой проводки у соседей, либо пожаром (не дай бог) у них, и последующим ковырянием ваших полов (если разрешите) либо перенесением света на стены (если свой пол ковырять не дадите).

Просмотр профиля
Личное сообщение

alexposter написал : скорее всего, поломкой проводки у соседей

как это технически может быть? сейчас у них нет запаха паленой проводки, искрящихся люстр, перегорающих лампочек зато, у меня есть горячая арматура под ногами

каким образом проводка сломается, если греется арматура, т.е. ноль просто уходит на землю? и как это можно диагностировать и вылечить, допустим, если удастся соседям доказать необходимость?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Может, и не утечка, а плохой контакт. Соединили на скрутку медь с алюминием. И это дело либо скоро просто отвалится у них, либо сделает "бабах". И все равно отвалится.

Просмотр профиля
Личное сообщение

арматура греется только на участке 20см посредине комнаты и только на 10 минут. от того что кто-то замедляет счетчик. вам диссертации надо писать по психологии ассоциаций.. еслт вы не разрешите долбить пол, то соседи перенесут лампочки на стены. пипец.. дом по плитам не разберут случайно ? потому что кому то где-то в ноги тепло. ?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Impuls написал : Может, и не утечка, а плохой контакт. Соединили на скрутку медь с алюминием.

это справедливо к местам под люстрами

но сейчас, буквально, в 3:30 утра, обнаружил еще одно такое место, в другой комнате, в 20 см. от двери в нее думаю, что при утечке тока на землю (арматуру в железобетонных плитах перекрытия), сама арматура максимально будет греться в местах наибольшего сопротивления, т.е. на углах стыка арматур, т.е. в беспорядочных местах по комнатам и если предположить, что у соседей снизу все хорошо с проводкой освещения, то нет больше версии, кроме как банальная утечка на землю, которая может быть откуда угодно и даже если включить фантазию, из шахты лифта.

может такое быть?

Просмотр профиля
Личное сообщение

4eh написал : арматура греется только на участке 20см посредине комнаты и только на 10 минут

я внесу ясность в одной комнате и на кухне греется на малом участке посередине комнаты в другой комнате по углам, слева и справа от двери

бывает, что на 10-15 минут, а бывает, что на 1-2 часа, нагрев происходит несистематический может, что греется пол и там где стоит мебель, я пишу о местах, которые мы с супругой чувствуем

и по факту того, что мне от этого ничего не будет, все равно неприятно, что скажем какие то последствия у соседей можно предотвратить.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Не ну вы даете чувствуете все ногами, все это от тепла лам соседей снизу это и обьесняет их непериодическое появление тепла и никаких там утечек нет, не бойтесь. лампа в 60 ватт это хороший нагреватель. предотвратить есть 2 варианта: Купить наконец тапочки или купить соседям энерго сберегающие лампы. Можете проверить вкрутив соседу лампу энерговберегающую и увидеть что пол не греется

Переделка зарядных устройств и не только

Просмотр профиля
Личное сообщение

Предположительно в местах нагрева имеются технологические отверстия в плитах(получившиеся при их изготовлении,или для монтажа проводки и т.д.).Зная,что тёплый воздух стремится вверх,можем предположить,что в во время интенсивных варок на кухне,например с использованием более одной конфорки,а то и жарочного шкафа,получается такой эффект.С электричеством у меня гипотез не возникает(ЭТО КАКИЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТОКИ).

Просмотр профиля
Личное сообщение

Impuls написал : Может, и не утечка, а плохой контакт. Соединили на скрутку медь с алюминием. И это дело либо скоро просто отвалится у них, либо сделает "бабах". И все равно отвалится.

IMHO - отпадает. Пол бы в нескольких местах не прогрело. Был бы разогрев в конкретной точке. Лампочки в люстре тоже отпадают - ну где вы видели прогретую ими плиту перекрытия? Бешенные токи по арматуре - а автоматы бы не выбило?

У нас пол немного нагревался лишь один раз - при пожаре снизу.

Возможен чисто психологический эффект. "Измерения" ведь не инструментальны - некоторым вон инопланетяне чудятся или что за ними КГБ следит.

Просмотр профиля
Личное сообщение

да и кто говорит про нагрев в 100 градусов? здесь чисто субьективный метод измерения(правой пяткой левой ноги) ну нагрелось чуть чуть на пару градусов выше чем остальной пол вот человек и испугался

Переделка зарядных устройств и не только

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : Хотелось бы разобраться в этом.

Разбираться надо методом исключения. Вызывайте электрика, и пусть он проверит мегомметром (сопротивление изоляции) Ваших силовых линий (свет, розетки, плита, доп. линии и т. д.). Если нормально – исключили. Затем тоже самое у соседей.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Купить что либо на вроде . И вначале самостоятельно померить температуру. Может потом все и успокоится.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Вы считаете, что это действительно выход из положения для ТС?

Просмотр профиля
Личное сообщение

А может соседи с низу направляют СВЧ волны на Вас

Просмотр профиля
Личное сообщение

Bladiclab написал : Вы считаете, что это действительно выход из положения для ТС?

По крайней мере это позволит точно избавиться от субъективных ощущений пяткой. И тогда уж копать.

Просмотр профиля
Личное сообщение

Пирометр тут не очень будет, а вот тепловизор-в самый раз

Просмотр профиля
Личное сообщение

Утром в ванной один раз заметил такое начал искать Да земля была приварена на арматуру, а в моей водогрейке тэн пробит на корпус, водогрейка была заземлена,поменял тэн все стало норма.В панельных домах панели сварены, шкафы на плошадке часто приваривали к арматуре здания.Смотрите в шкафах как там ноль не отгорел.Проверте у себя особенно сильно нагруженные и заземленные апараты на утечку,главное начните с ноля может в щите надо подтянуть.Может кто и хитрит с чубайсом, но чтобы так хитрить надо чтобы фаза и ноль на входе счетчика была поменяна местами,можно и это проверить.Фаза должна заходить в счетчик №1 если заходит №3 то этот чел и есть ваша проблема.

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : Лампочки 40-60 ватт, направлены в стороны.

А два - купите, что присоветовали в #20.

Промерьте точки. И после этого уже можно думать.

А так, голые пятки могут чувствовать перепад в 1 градус, который может появляться даже от распределения конвективных потоков в квартире.

Просмотр профиля
Личное сообщение

направлены то они в сторону, а тепло от них идет вверх и нагревает плиту

Переделка зарядных устройств и не только

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : Пол выравнивал ветонитом 3000

Соседей с низу естественно не предупреждали и в процессе заливки их группа была под напряжением.

SegaII написал : у меня возникает подозрение, что утечка имеет место быть не случайно. кто то замедляет счетчик (пришли к выводу со знакомым)

SegaII написал : каким образом проводка сломается, если греется арматура, т.е. ноль просто уходит на землю? и как это можно диагностировать и вылечить, допустим, если удастся соседям доказать необходимость?

И по этому первое, что проверить проводку. А что нелишне узнать ее состояние. Тем более что.

SegaII написал : Недавно переехал в панельный дом

А если и состояние проводки соседа знать это разве плохо. Замеры с эт. щита проводится будут, вот и там проверка на вшивость.

Просмотр профиля
Личное сообщение

про субъективный метод определения нагрева - он есть, руками тоже ощущается у меня вся электрика в квартире сделана заново, был капитальный ремонт

Bladiclab написал : Соседей с низу естественно не предупреждали и в процессе заливки их группа была под напряжением.

какая их группа? я демонтировал старый линолеум, полы были ровные, чистые, ничего не торчало нигде, загрунтовал, прошел мастикой, чтобы не пролило к соседям по углам, потом залил ровняйкой, полы стали еще ровнее и чище и выше на 1-2 мм

Bladiclab написал : И по этому первое, что проверить проводку.

моя проводка проверена.

Bladiclab написал : А если и состояние проводки соседа

а тут будут сложности. соседи не сказать, чтобы приветливые.

Просмотр профиля
Личное сообщение

2SegaII А может плюнуть на это? В конце концов выж по линолеуму ходите, а не по голому бетону.

Просмотр профиля
Личное сообщение

я вот тоже подумал об этом сегодня поговорил с председателем ТСЖ, она сказала, а когда у соседей сделает ба-бах, вот и проверят проводку.

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : у меня вся электрика в квартире сделана заново, был капитальный ремонт

SegaII написал : моя проводка проверена.

Возможно ли подробнее (чем, документы)?

SegaII написал : а тут будут сложности. соседи не сказать, чтобы приветливые.

В УК (ЖЭК) официально обращались?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Скорее всего строители сэкономили при укладки стяжки на промежуточном слое. И вы чувствуете нагрев от ламп соседа. Тепло от ламп нагревает бетон довольно таки чувствительно. Так что живите и радуйтесь ))) Бесплатный нагрев.

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : про субъективный метод определения нагрева - он есть, руками тоже ощущается у меня вся электрика в квартире сделана заново, был капитальный ремонт

Напишите как вы стяжку делали ))) Видимо на плиту просто разлили цемент и всё? Или вообще стяжку удалили ?

Просмотр профиля
Личное сообщение

Bladiclab написал : Возможно ли подробнее (чем, документы)?

нет, просто привык доверять грамотным электрикам

Bladiclab написал : В УК (ЖЭК) официально обращались?

разговаривал с председателем ТСЖ, ее ответ над Вашим постом

Комментатор написал : Напишите как вы стяжку делали ))) Видимо на плиту просто разлили цемент и всё? Или вообще стяжку удалили ?

как бы, дом 1994 года постройки, какая технология стяжки была тогда я не знаю, поверх стяжки, грунтовал, мазал мастикой и лил ровняку (ветонит 3000) на 1-2 мм, что можно легко прочитать почитав всю тему внимательно

Просмотр профиля
Личное сообщение

Сегодня обнаружил (только что) еще одну такую точку в квартире. Итого уже 5 точек. Пик максимального нагрева происходит в 23:00-00:00, весь нагрев происходит в период с 22:00 - 01:00. Сейчас, основная версия такова: соседи снизу включают верхний свет, когда начинает темнеть, лампочки постепенно прогревают арматуру в их потолке, в зоне максимального сопротивления, на углах арматуры тепло максимально копится и отдает мне в полы. В 22:00 тепло начинает ощущаться, а к 01:00 видимо, остывает, т.к. верхний свет гасят. Единственное подтверждение теории может быть в наблюдении смещения времени нагрева в летний период, когда световой день длиннее.

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : Пик максимального нагрева происходит в 23:00-00:00, весь нагрев происходит в период с 22:00 - 01:00.

Есть предложение, чтоб не дожидаться лета купить бутылку и дать соседу, а он заранее по времени оговоренных местах, свет не будет включать (для диагностики).

Просмотр профиля
Личное сообщение

Bladiclab написал : Есть предложение, чтоб не дожидаться лета купить бутылку и дать соседу, а он заранее по времени оговоренных местах, свет не будет включать (для диагностики).

То есть оставить соседа в темное время суток без верхнего света? Я попробую к нему сходить и попрошу хотя бы одну комнату не включать, скажем 2 суток. И буду эти 2 суток смотреть на температуру пола. Вот вчера не было ни одного теплого пятна и с чем это связано, я не знаю.

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : То есть оставить соседа в темное время суток без верхнего света?

Или наоборот, попросить "потратить киловатты" - включить освещение "в" и "на" оговоренное время.

Просмотр профиля
Личное сообщение

На сегодняшний момент версии таковы:

Лампы соседей снизу прогревают арматуру в железобетонных плитах, которая в местах наибольшего сопротивления отдает это тепло мне в пол.
Существует утечка тока от соседей снизу, в ту же арматуру, которая так же прогревается и отдает тепло.
Есть утечка тока на землю, в принципе, и в местах крепления арматуры с местом утечки тока, ноль пробивает на землю. Это сложно, но возможно. И этот вариант я завтра исключу или докажу, путем обмера тока на радиаторах, стояках ГВС и ХВС, шахты лифта и электрошкафов на площадках. По результату отпишусь.
Радиация или СВЧ-волны. Здесь только счетчик Гейзера поможет, который я смогу взять попозже и замерить. Очень маловероятно.

Субъективное восприятие увеличения температуры. Супруга тоже ощущает. Не нужно приборов, чтобы ощутить локальный нагрев минимум на 5 градусов, относительно соседнего пятна на полу.
Солнечные и лучи и прочее. Нагрев происходит в темное время суток.
Трубы горячей воды в полах. Их там нет. Разводка отопления в доме не в стяжках.

Может еще будут варианты?

Просмотр профиля
Личное сообщение

haramamburu написал : Или наоборот, попросить "потратить киловатты" - включить освещение "в" и "на" оговоренное время.

Да, как вариант, спасибо. Тут даже может прокатит по телефону попросить включить с утра на 3-4 часа.

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII По-моему вам дали хороший совет:

Anat78 написал : Можете проверить вкрутив соседу лампу энерговберегающую и увидеть что пол не греется

Это всяко проще, чем уговорить соседей несколько дней посидеть в темноте. И еще один момент: если не включать свет, то нельзя будет понять, из-за чего происходит нагрев, из-за ламп или из-за проводки. А с энергосберегающими лампами все сразу станет ясно.

Просмотр профиля
Личное сообщение

27feet нет, я не готов соседям вкручивать энергосберегающие лампы, не в тех отношениях как сказали мне в ТСЖ - вот когда бабахнет у них - тогда они зашевелятся а я теплые полы переживу

по телефону вежливо попрошу - а далее, выбор за ними, ковырять свои полы, после кап ремонта естественно не дам

Просмотр профиля
Личное сообщение

7feet написал : Это всяко проще, чем уговорить соседей несколько дней посидеть в темноте.

можно и не уговаривать..откусить первый попавшийся провод на счетчике, и все уговоры.. Пусть разбираются , почему у их соседа пол местами греется.. если откусить в пятницу после 17-00, по может что и пару дней придется посидеть в темноте соседям.. для чистоты эксперименту, как говорится..

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : нет, я не готов соседям вкручивать энергосберегающие лампы, не в тех отношениях

Никто ж не предлагает им во всей квартире лампы бесплатно заменить. Потом заберете назад А если уж у вас такие плохие отношения с соседями, то уговорить их сидеть в темноте точно не получится, даже ради их собственной пользы (могут даже просто вам назло отказать, например).

4eh написал : откусить первый попавшийся провод на счетчике, и все уговоры

Злые вы. Мне вот, соседи снизу нормально посверлить не дают, стоит взяться за дело, начинают стучать по батарее (что мне вообще кажется какой-то дикостью; нормальный человек, если совсем нет сил терпеть, пришел бы и спокойно попросил не шуметь, а стучать по батарее. ). Но если мне кто-то проводок откусит, то навлечет на себя гнев праведный

Просмотр профиля
Личное сообщение

У меня дома аналогичная история, ничего страшного не вижу. А когда на старой квартире сосед снизу, зимой, на кухне газ плитой грелся, так у меня пол Очень теплый был, как полы с подогревом. Не забивайте голову, тепло от ламп это.

Просмотр профиля
Личное сообщение

4eh написал : так вот по снимкам сделанным высокочувствительной инфракрасной камерой на месте преступления, даже спустя несколько часов - можно увидеть тепловые метки, на предметах к которым прикасался человек

Отсыпьте той же травы. Посчитайте скорость уравнивания температуры предмета и окружающего воздуха после прикосновения. Выдохните. Улыбнитесь.

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : Единственное подтверждение теории может быть в наблюдении смещения времени нагрева в летний период, когда световой день длиннее.

Высунуться в окно и посмотреть - не горит-ли у соседа свет - это наверное слишком сложно

Просмотр профиля
Личное сообщение

kirich написал : Не забивайте голову, тепло от ламп это.

Все же исключил эту теорию, посмотрев на свои лампы и натяжные потолки с люстрами в потолок. Ткань не особо греется, а лампы то смотрят в сторону, если они не способны прогреть ткань с расстояния 5 см., то арматуру в железобетонной плите тем более. Вариант исключен. Это не лампы и не люстры.

BV написал : Высунуться в окно и посмотреть - не горит-ли у соседа свет - это наверное слишком сложно

Вариант исключен. Необходимость отпала.

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : На сегодняшний момент версии таковы:

Лампы соседей снизу прогревают арматуру в железобетонных плитах, которая в местах наибольшего сопротивления отдает это тепло мне в пол.
Существует утечка тока от соседей снизу, в ту же арматуру, которая так же прогревается и отдает тепло.
Есть утечка тока на землю, в принципе, и в местах крепления арматуры с местом утечки тока, ноль пробивает на землю. Это сложно, но возможно. И этот вариант я завтра исключу или докажу, путем обмера тока на радиаторах, стояках ГВС и ХВС, шахты лифта и электрошкафов на площадках. По результату отпишусь.
Радиация или СВЧ-волны. Здесь только счетчик Гейгера поможет, который я смогу взять попозже и замерить. Очень маловероятно.

Пункт 1 исключен. Люстры соседа такие же как мои по форме, а у меня потолки натяжные, т.е. ткань и не рвется и не греется. Пункт 4 исключен. Друг мерял счетчиком Гейгера. Немного всего от нормы. Ну то есть в пределах нормы.

Пункт 2 на подозрении. Пункт 3 на подозрении. Пытался смотреть отверткой индикатором, да только вот, показывает ток везде, начиная от полотенцесушителя и заканчивая чайником. Буду брать такой индикатор без батареек.

Просмотр профиля
Личное сообщение

SegaII написал : Пункт 3 на подозрении. Пытался смотреть отверткой индикатором, да только вот, показывает ток везде, начиная от полотенцесушителя и заканчивая чайником. Буду брать такой индикатор без батареек.

А вы не держитесь работая с таким индикатором за его контакт на корпусе,держите его просто за пластмасовый корпус.И мой Вам совет плюньте вы на эту проблему, не создавайте проблем себе и соседям.Найти Вы нечего не сможете, с соседями перессоритесь и все.Я представляю вот после работы отдыхаешь, приходит сосед сверху и начинает расказыват что ему кажется что у него пол теплый и мне надо начинать срочно долбать потолки. .Пару таких посещений и я лично стал бы очень приветливым человеком .Радует меня что живу в своем доме.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎